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Prénom& Nom : Je m'appelle Jason Kingston, mais tout le monde m'appelait « Jay » dans mon ancien lycée (jay/gayVous avez compris ô combien ces gens étaient. RPG - Australian Life. Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer. Le Deal du moment : Cartes Pokémon Japon : le display Voir le deal. Jason Sil'chardon s'y pique dedans, Ne pleure pas, ma mi' qui souffre: Je te l'enlève avec les dents! On n'a plus rien à se cacher, On peut s'aimer comm' bon nous semble, Et tant mieux si c'est un péché: Nous irons en enfer ensemble! Il suffit de passer le pont, Laisse-moi tenir ton jupon! Il suffit de passer le pont, Laisse-moi tenir ton jupon! Enfaisant le tour préconisé par le plan reçu à l'office du Tourisme, nous découvrons ce pont Pinard. Au final, rien d'exceptionnel d'où la note moyenne. C'est un pont, vieux certes, avec une annotation concernant la crue de 1856, mais rien de transcendant non plus. Il est étroit et offre une belle vue sur les remparts mais pas de quoi sauter au plafond non plus. Fairesauter à quelqu’un le bâton. C'est l'obliger à faire une chose contre son gré. Origine, signification. Dictionnaire proverbes, expressions populaires, d'autrefois et d'aujourd'hui, proverbes d'usage, expressions usitées. Expressions proverbiales. Maximes, expressions insolites, langage de la vie quotidienne. Origine et significations d'expressions usuelles. 1 Les sources sur Jeanne d’Arc. La vie publique de Jeanne s’étend sur deux années environ, soit de 1429 à 1431, date à laquelle elle est brûlée vive sur la place du Vieux Marché à Rouen. Jeanne avait environ 19 ans à sa mort. Son action, son procès et sa mise à mort nous sont connus par quatre sortes de sources : Site De Rencontre En France Gratuit Sans Inscription. Relation Rompre avec un narcissique demande souvent beaucoup de courage Au début, les narcissiques peuvent être charmants, attrayants et intéressants. Évidemment, lorsque votre relation a commencé, vous ne saviez pas qu’il était narcissique. Elle ou Il était un individu le plus charismatique et le plus attentionné de tous les temps. Rapidement, vous avez vu son vrai visage vous avez vu qu’il était vaniteux, manipulateur, et que rien n’est jamais de sa faute, et tout s’est transformé en cauchemar. Sortir avec un narcissique est une montagne russe émotionnelle. Quand vous êtes avec un narcissique, tout tourne autour de lui, et il est le centre de l’attention. C’est déroutant, épuisant et émotionnellement difficile. Après un certain temps, vous avez réalisé que la seule chose que vous pouviez faire était de quitter cette relation malsaine. Mais, la rupture ne met pas fin à vos souffrances émotionnelles. Rompre avec un narcissique La seule chose plus difficile que d’être dans une relation avec un narcissique est de rompre avec. Voici ce que c’est de rompre avec un narcissique et ce à quoi vous devez vous attendre. Chaque rupture est dure et douloureuse. Mais, la plupart des ruptures suivent les mêmes schémas l’un des partenaires s’en va, les deux s’affligent pendant un certain temps, et tout le monde continue sa vie. Mais, quand il s’agit des narcissiques, tout est différent, donc vous ne pouvez pas vous attendre au même genre de rupture. Les narcissiques sont très compétitifs, ils aiment gagner, et ont un ego fragile. Si un narcissique vous quitte, il a trouvé une autre victime pour en abuser émotionnellement ou il vous a laissé jouer avec vous et il sera bientôt de retour. Si vous êtes celui qui quitte un narcissique, vous attaquez directement son ego. La seule façon de quitter un narcissique est de couper tous les liens entre vous deux. Il est impossible de rester amis ou de garder tout contact avec cette personne après la relation. Il a besoin d’abuser émotionnellement de quelqu’un, et si vous restez près de lui, il vous ramènera rapidement dans ce cercle sans fin. Avant même de vous en rendre compte, il utilisera ses talents de manipulateur contre vous, et vous vous retrouverez dans une sorte de relation avec lui. Tout ce qui implique un narcissique doit être chaotique; c’est juste une partie de sa personnalité. Alors, ne vous attendez pas à ce que votre rupture se passe calmement. Un narcissique se sent menacé quand vous le quittez. Attendez-vous à un grand combat, attendez-vous à ce qu’il vous insulte ou menace même de ne jamais vous laisser tranquille. Il peut essayer de vous blâmer pour tout ce qui s’est passé dans cette relation malsaine. Mais gardez à l’esprit que vous étiez la victime et ne le laissez pas vous culpabiliser. Il va essayer de faire cela pour affecter directement votre estime de soi. Il sait très bien qu’il est celui qui vous a fait du mal, mais il s’en fiche. Parce qu’il ne se soucie pas de vous. Voir également Que signifie réellement je t’aime » pour un narcissique? Tout ce qui compte pour lui, c’est d’avoir quelqu’un qu’il peut abuser émotionnellement. Et il sait qu’il peut vous manipuler et vous maltraiter émotionnellement seulement si vous vous sentez sans valeur. Un narcissique va essayer de vous manipuler et de jouer avec votre esprit. Un autre scénario possible est qu’il vous promettra de changer et qu’il ne peut pas vivre sans vous. Il va supplier, plaider, négocier et vous dire tout ce que vous voulez entendre, juste pour que vous cédiez. Il peut même menacer de se suicider. Vous pouvez avoir l’impression qu’il a enfin réalisé que vous comptez vraiment et que votre relation mérite d’être combattue. Mais, ne tombez pas dans le piège! Il utilisera tout ce qu’il peut pour vous séduire et vous charmer comme au début. Il ne fait pas ça parce qu’il vous aime. Et il le fait parce que son ego est blessé, et il ne peut pas admettre qu’il avait tort. Si vous vous réconciliez avec un narcissique, vous aurez l’impression d’être au sommet du monde. Il sera le meilleur petit ami que vous pourriez rêver d’avoir. Mais, seulement pour une courte période de temps. Rapidement, un narcissique reviendra à ses vieilles habitudes, et vous retomberez dans ce cycle d’abus émotionnel et de torture. N’oubliez pas, il ne changera jamais. Découvrez également 7 choses que les narcissiques redoutent au plus haut point AuteurMessagecelegormMarcel BichonNombre de messages 2146Age 48Fantasme voir gab servir une biére en une foisDate d'inscription 24/07/2006Feuille de personnageRace AucuneSujet Si je connaissais le con qui à fait sauter le pont.... Lun 14 Aoû - 1432 Bordel de merde je me fais chier comme un rat mort alors que tout le monde fait le pont... gAbMarcel BichonNombre de messages 2258Age 66Localisation DTCFantasme Darky tout nu dans la sauce tartareDate d'inscription 24/07/2006Feuille de personnageRace CouillonSujet Re Si je connaissais le con qui à fait sauter le pont.... Lun 14 Aoû - 1636 comme d'hab _________Sex, drugs & rock'n roll celegormMarcel BichonNombre de messages 2146Age 48Fantasme voir gab servir une biére en une foisDate d'inscription 24/07/2006Feuille de personnageRace AucuneSujet Re Si je connaissais le con qui à fait sauter le pont.... Lun 14 Aoû - 1734 non ya des moments je me fait chier juste parce que tout le monde est en week end gAbMarcel BichonNombre de messages 2258Age 66Localisation DTCFantasme Darky tout nu dans la sauce tartareDate d'inscription 24/07/2006Feuille de personnageRace CouillonSujet Re Si je connaissais le con qui à fait sauter le pont.... Lun 14 Aoû - 1947 c'est tout les jours le week end _Sex, drugs & rock'n roll yobennydepuceléNombre de messages 81Age 41Localisation le plus loin possible de toiFantasme une nuit avec DarkyDate d'inscription 24/07/2006Feuille de personnageRace Sujet Re Si je connaissais le con qui à fait sauter le pont.... Mar 15 Aoû - 1610 Ouep pour moi aussi c'est tout les jours le week end ...Ah !! Attendez...Oui c'est ca on me signale que je travaille le week end MdM gAbMarcel BichonNombre de messages 2258Age 66Localisation DTCFantasme Darky tout nu dans la sauce tartareDate d'inscription 24/07/2006Feuille de personnageRace CouillonSujet Re Si je connaissais le con qui à fait sauter le pont.... Mar 15 Aoû - 1655 ça te matte morveux _Sex, drugs & rock'n roll ZeFloMarcel BichonNombre de messages 1668Age 84Localisation qu'est ça peut t'foutre?Fantasme avoir la hottrique attitudeDate d'inscription 24/07/2006Feuille de personnageRace Sujet Re Si je connaissais le con qui à fait sauter le pont.... Mer 16 Aoû - 1046 c'est mon anniversaire bande de moules_Le flood nous oimtrera gAbMarcel BichonNombre de messages 2258Age 66Localisation DTCFantasme Darky tout nu dans la sauce tartareDate d'inscription 24/07/2006Feuille de personnageRace CouillonSujet Re Si je connaissais le con qui à fait sauter le pont.... Mer 16 Aoû - 1118 et?_Sex, drugs & rock'n roll ZeFloMarcel BichonNombre de messages 1668Age 84Localisation qu'est ça peut t'foutre?Fantasme avoir la hottrique attitudeDate d'inscription 24/07/2006Feuille de personnageRace Sujet Re Si je connaissais le con qui à fait sauter le pont.... Mer 16 Aoû - 1210 bah... rien _Le flood nous oimtrera gAbMarcel BichonNombre de messages 2258Age 66Localisation DTCFantasme Darky tout nu dans la sauce tartareDate d'inscription 24/07/2006Feuille de personnageRace CouillonSujet Re Si je connaissais le con qui à fait sauter le pont.... Mer 16 Aoû - 1224 tu peut m'acheter un cadeau si tu veux..._Sex, drugs & rock'n roll celegormMarcel BichonNombre de messages 2146Age 48Fantasme voir gab servir une biére en une foisDate d'inscription 24/07/2006Feuille de personnageRace AucuneSujet Re Si je connaissais le con qui à fait sauter le pont.... Mer 16 Aoû - 1233 on ne sait jamais quand tu dit vrai... ZeFloMarcel BichonNombre de messages 1668Age 84Localisation qu'est ça peut t'foutre?Fantasme avoir la hottrique attitudeDate d'inscription 24/07/2006Feuille de personnageRace Sujet Re Si je connaissais le con qui à fait sauter le pont.... Mer 16 Aoû - 1249 si, là c'est pour de vrai _Le flood nous oimtrera gAbMarcel BichonNombre de messages 2258Age 66Localisation DTCFantasme Darky tout nu dans la sauce tartareDate d'inscription 24/07/2006Feuille de personnageRace CouillonSujet Re Si je connaissais le con qui à fait sauter le pont.... Mer 16 Aoû - 1256 pareil_Sex, drugs & rock'n roll celegormMarcel BichonNombre de messages 2146Age 48Fantasme voir gab servir une biére en une foisDate d'inscription 24/07/2006Feuille de personnageRace AucuneSujet Re Si je connaissais le con qui à fait sauter le pont.... Mer 16 Aoû - 1438 ZeFloMarcel BichonNombre de messages 1668Age 84Localisation qu'est ça peut t'foutre?Fantasme avoir la hottrique attitudeDate d'inscription 24/07/2006Feuille de personnageRace Sujet Re Si je connaissais le con qui à fait sauter le pont.... Mer 16 Aoû - 1601 _Le flood nous oimtrera celegormMarcel BichonNombre de messages 2146Age 48Fantasme voir gab servir une biére en une foisDate d'inscription 24/07/2006Feuille de personnageRace AucuneSujet Re Si je connaissais le con qui à fait sauter le pont.... Ven 18 Aoû - 1542 franydepuceléNombre de messages 22Age 48Date d'inscription 21/08/2006Feuille de personnageRace Sujet Re Si je connaissais le con qui à fait sauter le pont.... Lun 21 Aoû - 150 pasmoite j'ai pas lu le topic, juste 1 flood de retard celegormMarcel BichonNombre de messages 2146Age 48Fantasme voir gab servir une biére en une foisDate d'inscription 24/07/2006Feuille de personnageRace AucuneSujet Re Si je connaissais le con qui à fait sauter le pont.... Lun 21 Aoû - 1105 même pas de navatars on va remédier à ça DJAOUGeorge AbidbolNombre de messages 648Age 48Localisation Ici, là, partoutFantasme Voir lélé enculer Jean-LouDate d'inscription 28/07/2006Feuille de personnageRace Sujet Re Si je connaissais le con qui à fait sauter le pont.... Mer 23 Aoû - 350 celegormMarcel BichonNombre de messages 2146Age 48Fantasme voir gab servir une biére en une foisDate d'inscription 24/07/2006Feuille de personnageRace AucuneSujet Re Si je connaissais le con qui à fait sauter le pont.... Mer 23 Aoû - 1058 Contenu sponsorisé Si je connaissais le con qui à fait sauter le pont.... +3Teamtoyota19Julien4x4billy657 participants [Modification] Pont de 70 sur 73 ou adapatation de pont de Patrolsalut la compagnie,ptite question.... j'ai un doute;un pont arriere de lj70 1ere generation peux ce monter sur un 73 1ere gene. ?si c'est bien les cas je vais surement aller en acheter un juste a coté de chez moi au cas ou ou sinon je ne c'est pas si sur ce forum il y en a qui on mis des ponts de partol ?y a t-il des modifs importantes ?merci d'avance Quentin Re [Modification] Pont de 70 sur 73 ou adapatation de pont de Patrol Invité 2009-12-01, 2311Je serais curieux quand même de connaître exactement le rapport de pont d'un atmo 1°générationpar rapport à un Turbo , à moins que ce ne soit le transfert , mais il me semble qu'il "tire" plus court Sinon sur Pirate Lj avec pont de patrol Re [Modification] Pont de 70 sur 73 ou adapatation de pont de Patrol Invité 2009-12-02, 1252Les ponts de LJ acceptent 130-140cv Les ponts de Patrol 220-240cv , mais blocage origine à l'arrière Passer ces valeurs les joints-homo sur le pont avant cassent . d'après mes lectures moteur de KZ 3l sur LJ les ponts tiennent pas , Land avec V8 affutéles ponts de Patrol trouvent leurs limitentTant qu'a changer , Dana 60 ou Rockwell Re [Modification] Pont de 70 sur 73 ou adapatation de pont de Patrol Teamtoyota19 2009-12-02, 1254Julien t'as dis les différence entre le pont d'un TOY' phase I et phase dans ton cas il n'y a pas de soucis d'adapter un pont de 70 phase I sur un 73 de même génération PS Qu'est-ce-qu'il t'arrives pour vouloir changer J'ai dûs louper un épisode Certes monter des ponts de Patrol ça fait "costaud", mais je sais pas si tu passeras mieux dans certains passages en ayant monté des ponts de Patrol. Je ne critique en aucuns cas ton choix, chaque 4x4 et différent et personnel En tout cas si tu les "balacent" tes anciens ponts de TOY' n'oubli pas que j'ai encore de la place chez moi Puis monter des ponts de Patrol doit certainement faire pas mal de ptites modifications _Planète4x4, votre forum, notre passion ! Re [Modification] Pont de 70 sur 73 ou adapatation de pont de Patrol Invité 2009-12-02, 1829pour moi les ponts de patrol sont une excéllente solution; large, solide, le blocage... tout ce que l'on cherche a avoir sur un pont de LJ en mettant un ARB et des élargisseurs!!! pour la solidité, quand on met des grosses roues, les joints homocinétique sont aussi plus solides sur les diront qu'ils ont des grosses roues et qu'ils n'ont jamais cassé hein Ju" mais bon, dans le sable, et avec des structures pneumatique moins agressive, je vois pas trop comment on peut casser un pont. ce n'est pas une critique ju", au contraire, vous avez la chance de vous amuser sans tout casser!! donc pour moi, jouer dans la boues, les racines et les cailloux avec des pneus a structure agrssive avec des ponts de LJ, ça ne peut pas durer lontemps. mettre de la piéce renforcée longfield qui coute les yeux de la téte ou un pont de patrol, pour moi les 2 sont valable... il faut voir ensuite l'adaptation a faire et le coté finance du projet!!! Re [Modification] Pont de 70 sur 73 ou adapatation de pont de Patrol Julien4x4 2009-12-02, 1853y a un détails que tu as oublié de préciser et ça m'étonne de toi Math' vu qu'on en avait parlé longuement ensemble ...les ponts de Patrol c'est bien c'est costaud ...mais Math' m'avait très justement fait remarqué que les boules nez de ponts sont beaucoup plus volumineux et par conséquent, la garde au sol est encore réduite ... d'autant plus si on va chercher largeun Toy monté en 33' passera peut être mieux qu'un GR monté en 35' simple exemple sans preuvemoi s'qui me chagrine, c'est qu'a l'époque ou j'ai commencé à faire du 4x4, casser un pont de Toy' qu'il soit LJ70 ou HDJ80 ... c'était un véritable blasphème on avait jamais vu çaToy', c'était du costaud !qui plus est, certains commençaient à découvrir qu'on pouvait monter des 1KZ-T avec petite ouverture de pompe gratuite dans les LJ ...les montent en 33' étaient money courantes et les furieux ...et bien franchement même si on dit que nos terrains sont pas hard par rapport à vous,ça fait rien, faut voir s'qu'on leurs mettaient dans la gueule aux engins j'ai jamais vu une seul casse JAMAIS !y a que depuis pas longtemps que j'entends ça limite ça arrive à tous le monde ...la question que je me pose c'estesque l'utilisation du véhicule n'a pas plutôt changée ?du fait que c'est devenu moins cher, les meks y font encore moins gaff et cherche les limites extrêmes des véhicules ...mais bon, entre nous faut vraiment avoir que ça a faire !petit détail croustillant pour les taquiner un peut les Land Rover parcontre ça j'en ai vu casser ! _ma chaine YouTube c'est ici ! Re [Modification] Pont de 70 sur 73 ou adapatation de pont de Patrol Invité 2009-12-02, 1931oui c'est vrai, mais je ne parlais que des avantages!!! attention, je ne dis pas que c'est LA solution, mais pour des montes de pneu qui dépasse le 33" ça peut étre envisageable!!! pour tout ce qui dépasse le 35", c'est quasiment le top, sauf que ce que l'on gagne en pneu, on le perd sous le pont, donc aprés pour celui qui récupert en + les tirants de ponts et qui cherche a tout pris le croisement de pont, ça peut simplifier bien des choses...pour les ponts de LJ cassé, ju", il ne faut pas oublier que il y a 10 ans, les mécaniques etaint plus ressentes, et on par conséquent pris un coup de vieux!!! aprés, c'est a chacun de voir l'usage qu'il a de son 4X4... pour ma part en 33" ça me va trés bien pour l'instant, je ne sais pas par quoi je vais remplacé mon Homocinétique, soit origine, soit renforcé, soit carrément pont de patrol... ce qui représente beaucoup de boulot Re [Modification] Pont de 70 sur 73 ou adapatation de pont de Patrol Invité 2009-12-02, 2025Julien4x4 a écrity a un détails que tu as oublié de préciser et ça m'étonne de toi Math' vu qu'on en avait parlé longuement ensemble ...les ponts de Patrol c'est bien c'est costaud ...mais Math' m'avait très justement fait remarqué que les boules nez de ponts sont beaucoup plus volumineux et par conséquent, la garde au sol est encore réduite ... d'autant plus si on va chercher largeun Toy monté en 33' passera peut être mieux qu'un GR monté en 35' simple exemple sans preuvemoi s'qui me chagrine, c'est qu'a l'époque ou j'ai commencé à faire du 4x4, casser un pont de Toy' qu'il soit LJ70 ou HDJ80 ... c'était un véritable blasphème on avait jamais vu çaToy', c'était du costaud !qui plus est, certains commençaient à découvrir qu'on pouvait monter des 1KZ-T avec petite ouverture de pompe gratuite dans les LJ ...les montent en 33' étaient money courantes et les furieux ...et bien franchement même si on dit que nos terrains sont pas hard par rapport à vous,ça fait rien, faut voir s'qu'on leurs mettaient dans la gueule aux engins j'ai jamais vu une seul casse JAMAIS !y a que depuis pas longtemps que j'entends ça limite ça arrive à tous le monde ...la question que je me pose c'estesque l'utilisation du véhicule n'a pas plutôt changée ?du fait que c'est devenu moins cher, les meks y font encore moins gaff et cherche les limites extrêmes des véhicules ...mais bon, entre nous faut vraiment avoir que ça a faire !petit détail croustillant pour les taquiner un peut les Land Rover parcontre ça j'en ai vu casser ! Je suis désolé julien, je vais peut etre te vexé, mais bon... depuis le temps que je te vois faire du 4x4, surtout avec les 36, tu ne les metté pas a rude épreuve les pont...c'est pas méchant ne t'enflamme pas STP lolTu dis pas forcément l'inverse mais dans la tournure de tes phrase on dirait limite que ça sert completement a rien de monté des pont de attendant, j'ai aussi eu des entendres dire que les pont de patrole étaient pas si indestructible que une preuve de plus, stef a réussi a chibré un pont sur son toy monté en 33.. mais vu l'utilisation c'est pas étonnant. Donc voila mon avis, je pense que les ponts, quelqu'ils soient, sont mise a rude épreuve suivant le type de terrain et le type de pilotage, mais bon c'est qu'un rappel pour vous ça coule de source Re [Modification] Pont de 70 sur 73 ou adapatation de pont de Patrol Julien4x4 2009-12-02, 2310boule de riz a écritJe suis désolé julien, je vais peut etre te vexé, mais bon... depuis le temps que je te vois faire du 4x4, surtout avec les 36, tu ne les metté pas a rude épreuve les pont...c'est pas méchant ne t'enflamme pas STP lolje m'enflame pas mais je trouve que tu as la mémoire courte, ou plutot une légère préférence pour les Nissan j't'en veux pas pour autant mon engin c'est le mien, et pour l'instant j'ai rien cassé, je touche du bois ...tien en matière de contrainte, je trouve que c'est déjà assez sympa départ en 2, 3500tr ...le pire c'est que tu es là après, c'est juste pour amuser la galerie car pour moi ça n'a aucune utilité c'est même pas moi qui film _ma chaine YouTube c'est ici ! Re [Modification] Pont de 70 sur 73 ou adapatation de pont de Patrol Invité 2009-12-02, 2312Julien4x4 a écritboule de riz a écritJe suis désolé julien, je vais peut etre te vexé, mais bon... depuis le temps que je te vois faire du 4x4, surtout avec les 36, tu ne les metté pas a rude épreuve les pont...c'est pas méchant ne t'enflamme pas STP lolje m'enflame pas mais je trouve que tu as la mémoire courte, ou plutot une légère préférence pour les Nissan j't'en veux pas pour autant mon engin c'est le mien, et pour l'instant j'ai rien cassé, je touche du bois ...tien en matière de contrainte, je trouve que c'est déjà assez sympa départ en 2, 3500tr ...le pire c'est que tu es là après, c'est juste pour amuser la galerie car pour moi ça n'a aucune utilité c'est même pas moi qui film Julien, la apart fumé l'embrayage et la boite les pont ne ramasse pas, les 4 roue patine. Re [Modification] Pont de 70 sur 73 ou adapatation de pont de Patrol Julien4x4 2009-12-02, 2318t'es une tête brulé Rémy pour t'amuser il faudrait que je foute la voiture sur le toit c'est une expression je prends le plaisir là ou il est, je pratique le 4x4 comme autre fois et c'est ça que j'aime même si aujourd'hui, mon engin est fait presque que pour ça, si je l'abime ça me fait chier,mais bon, suis-je vraiment critiquable pour avoir cet état d'esprits ? après tout, le 4x4, c'est la liberté, libre de faire se qu'on veut, alors moi je fais se que je veux se qui me chagrine c'est que se qui découvre le 4x4 aujourd'hui, on va leur"ah mais non, ça c'est fragile ça c'est ... " bon t'arrête dessuite se que je veux dire, c'est que pour moi, on est vraiment pas obligé de casser de la mécanique pour se faire plaisir voilà tout !_ma chaine YouTube c'est ici ! Re [Modification] Pont de 70 sur 73 ou adapatation de pont de Patrol Julien4x4 2009-12-02, 2319matHtoy a écritoui, et n'oublie pas que si tes pneus sont bien dimentionnés, la structure n'est pas agressive pour la boue!!! fais ça avec mes pneus tu verra la différence!!!alors là j'en reviens pas parcontre les Super Swamper TSL ne sont pas de pneus pour la boue ... je me coucherai moins bête ce soir _ma chaine YouTube c'est ici ! Re [Modification] Pont de 70 sur 73 ou adapatation de pont de Patrol Invité 2009-12-02, 2323Julien4x4 a écritt'es une tête brulé Rémy pour t'amuser il faudrait que je foute la voiture sur le toit c'est une expression je prends le plaisir là ou il est, je pratique le 4x4 comme autre fois et c'est ça que j'aime même si aujourd'hui, mon engin est fait presque que pour ça, si je l'abime ça me fait chier,mais bon, suis-je vraiment critiquable pour avoir cet état d'esprits ? après tout, le 4x4, c'est la liberté, libre de faire se qu'on veut, alors moi je fais se que je veux se qui me chagrine c'est que se qui découvre le 4x4 aujourd'hui, on va leur"ah mais non, ça c'est fragile ça c'est ... " bon t'arrête dessuite se que je veux dire, c'est que pour moi, on est vraiment pas obligé de casser de la mécanique pour se faire plaisir voilà tout !Mdr arrete tes discours avec moi mon frere tu sais que sa prend pas Je te critique pas loin de la mais tu dis que tu casses pas, c'est normal t'y fais attention, si tu l'utilisé plus comme un brute, surtout avec les 36, t'aurais peut etre des probleme de Une fois de plus je te critique pas , sa fai 5ans qu'on se connais, qu'on a veccu a peu près tout est n'importe quoi que sa soi en 4x4, voiture, apéro j'en passe.. donc non te justifie pas car jte critique pas Re [Modification] Pont de 70 sur 73 ou adapatation de pont de Patrol Invité 2009-12-02, 2326matHtoy a écritben moi je les trouve plus adapté aux cailloux et au sable, mais chez SS, pour la boue, c'est le bogger!!dernier HS dsl toy 62, les bogger c'est bien pour les bourbier, mais que les bourbier et encore terrain pas très dur, tu verrais comment il sont super tendre!! c'est impressionant... Re [Modification] Pont de 70 sur 73 ou adapatation de pont de Patrol Invité 2009-12-03, 0008sympa la video la premiere fois quand je l'ai couché j'ai du changer les roulements du pignon d'attaque et j'ai passé le pignon d'attaque au tour avec un comparateur et j'avais 1mm de faut etre que je me trompe j'espére mais quand je le metsur le pont ,j'ai l'impression qu'il tourne pas enfaite pour tout vous dire il y avait un pont et le toy a glissé et paf,il c bien posé sur l'arbre de transmission....j'ai deposé l'arbre de trans. il n'a pas l'air voila inutile de dire que c'etait de nuit et qu'ont venaint de finir l'apero en tout cas pas l'air d'un con et mon toy Re [Modification] Pont de 70 sur 73 ou adapatation de pont de Patrol Julien4x4 2009-12-03, 0712boule de riz a écritMdr arrete tes discours avec moi mon frere tu sais que sa prend pas Je te critique pas loin de la mais tu dis que tu casses pas, c'est normal t'y fais attention, si tu l'utilisé plus comme un brute, surtout avec les 36, t'aurais peut etre des probleme de ah oui ok je comprends mieux se que tu veux dire effectivement tu as raisondésolé une foi de plus pour le hors sujet Quentin _ma chaine YouTube c'est ici ! Re [Modification] Pont de 70 sur 73 ou adapatation de pont de Patrol Teamtoyota19 2009-12-03, 1223Perso' pour moi casser n'est pas une priorité. Mais ce qui m'soule supposons sur YOUTUBE, c'est d'voir des mecs tenant pignons et autres pièces carrément éclatées tout ça à cause d'un bourrinage intensif C'est pas forcément obligé d'être monté en 37' ou 44' pour casser, faut juste doser dans les passages et surtout s'dire que se soit TOY', Nissan, Range, etc, aucunes marques n'est petit coup de gueule à l'heure de l'apéro' Désolé Quentin pour Pour moi le sujet est clos, laissons Quentin s'exprimé _________Planète4x4, votre forum, notre passion ! Sujets similairesPermission de ce forumVous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum 08/11/2017, 19h07 1 Comment shunter un thermostat d'ambiance - Bonjour, La remise en service du chauffage via chaudière gaz ROCA 100G n'a pas réussi 1ère utilisation, je viens d'emménager. A priori, 2 hypothèses, circulateur ou thermostat HS. Pour le thermostat d'ambiance, j'aimerais le shunter pour vérifier si le chauffage se déclenchera ensuite, si j'ai bien compris, ça se passe au niveau de la chaudière...mais je ne sais pas comment relier les fils à ce niveau-là. Je joins - la notice le thermostat serait relié aux bornes 6 et 10 - le câblage réalisé sur la chaudière bornes 6 et 10, fils marron et bleu se rejoignent dans la gaine blanche en bas de la photo - domino le câble blanc précité est relié à un domino dans la chaudière, câble qui part ensuite vers le plafond de la cave à noter que le fil marron "devient" noir - thermostat avec ses 2 fils le fil bleu = W d'après schéma de câblage du manuel et le fil noir est devenu marron= R. Ainsi - ça veut dire qu'il y a un autre domino pour que le fil noir partant de la chaudière devienne marron au niveau du thermostat ? Ca me semble impossible à vérifier, non ? Si j'ai bien repéré les bons fils, comment ensuite shunter ? Merci. - Images attachées 781,1 Ko, 765 affichages 653,1 Ko, 625 affichages 327,3 Ko, 629 affichages 291,5 Ko, 318 affichages 152,5 Ko, 354 affichages 08/11/2017, 19h16 2 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance Bonsoir. Il suffit de relier les 2 fils .... + 08/11/2017, 19h24 3 mondou Re Comment shunter un thermostat d'ambiance Bonsoir, Le TA est entre 6 et 10, Sans TA 6 et 10 sont reliés par un shunt bout de fil, Suffit de glisser de refaire le shunt provisoirement entre 6 et 10 et vous saurez si c'est le TA qui est en cause. 08/11/2017, 20h07 4 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance Merci pour vos réponses. Donc pour être bien sûr 1. je retire les 2 fils 6 et 10 des dominos et les relie ensemble en tressant ça devrait aller non? 2. je fais un pont avec un bout de fil il faut que j'en dégote un! entre 6 et 10 Aujourd'hui A voir en vidéo sur Futura 08/11/2017, 20h31 5 mondou Re Comment shunter un thermostat d'ambiance Re, Envoyé par eltece Merci pour vos réponses. Donc pour être bien sûr 1. je retire les 2 fils 6 et 10 des dominos et les relie ensemble en tressant ça devrait aller non? Sortir le fil 10 du domino et le glisser avec le fil 6 ça doit le faire non ? Envoyé par eltece 2. je fais un pont avec un bout de fil il faut que j'en dégote un! entre 6 et 10 Effectivement se procurer un bout de fil peut être un problème ? Mais où va-t-on ? Bien à vous. 09/11/2017, 13h06 6 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance J'ai réalisé le shuntage bon j'ai relié les 2 fils du TA sur la borne 10 mais ça ne change rien je pense, malheureusement pour moi, toujours pas de chauffage, donc ça vient de mon circulateur sûrement. Merci pour l'aide. 09/11/2017, 13h12 7 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance D'ailleurs je ne sais pas comment on passe en résolu, pas possible d'éditer le 1er message. 09/11/2017, 14h00 8 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance Bonjour. Shunter= faire un court circuit. Donc dans votre cas il faut relier la borne 6 et la 10 par le meme fil !!! Avez vous bien compris??? + 09/11/2017, 14h16 9 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance Ben pour moi, il me semblait logique de débrancher les 2 fils du thermostat et faire un pont entre les 2 bornes prévues pour, comme s'il n'y avait pas de thermostat du tout sur l'installation. Mais je n'ai pas compris ça d'après les messages précédents, j'ai donc procédé comme ça 1. thermostat initialement branché sur bornes 6 et 10. J'ai pris le fil de la borne 6 et l'ai relié sur la borne 10 avec l'autre fil. Les 2 fils du TA sont reliés ensemble sur une seule borne, la 10 2. ensuite et en plus, j'ai fait un pont avec un morceau de fil entre les bornes 6 et 10 09/11/2017, 15h28 10 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance Bonjour. Et ça marche? + 09/11/2017, 16h11 11 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance Ben non, le chauffage ne s'est pas mis en route ! Mon branchement est correct ? 09/11/2017, 19h12 12 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance Bonsoir eltece Envoyé par eltece ....Pour le thermostat d'ambiance, j'aimerais le shunter pour vérifier si le chauffage se déclenchera ensuite, si j'ai bien compris, ça se passe au niveau de la chaudière...mais je ne sais pas comment relier les fils à ce niveau-là. Je joins - la notice le thermostat serait relié aux bornes 6 et 10 ........ Si j'ai bien repéré les bons fils, comment ensuite shunter ? Je ne suis pas d'accord Le schéma développé ou de principe montre le "thermosato d'ambiante " B branché entre 2 bornes non repéree sur celui ci, mais le schéma de raccordement au dessus lui, montre ce même thermostat d'ambiance, sans nom mais avec le symbole " Thermomètre " peu au dessous, raccordé entre les bornes 6 et 7. Dito sur le 2ème schéma de raccordement le thermostat TR thermostat de régulation ? est raccordé entre les bornes 6 et 7. Donc pour shunter le thermostat d'ambiance tu dois débrancher les 2 fils qui sortent du bornier Chaudière par les plots 6 et 7 et les remplacer par un shunt un court bout de fils dénudé à ses 2 extrémités Vérification d'un circulateur Après une longue période d'arrêt il peut être gommé blocage de l'axe dans ses paliers généralement une grosse vis-bouchon doit être retirée de son emplacement, apparaît ensuite l'axe du circulateur comportant une grosse fente pour tournevis. il faut y engager un tournevis et tourner ce dernier jusquà faire céder le gommage. Une fois cela fait si le circulateur ne tourne toujours pas, il faut l'alimenter précautionneusement en direct l'alimenter directement en 230V. Faire tous les débranchements et re-branchements en ayant préalablement coupé le courant en amont et raccoder aussi le " fil de terre " avant de mettre le courant sur le seul circulateur " 09/11/2017, 20h48 13 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance bien vu ami behache, mais avec une précision me semble-t-il, car il manque un bout de la notice à droite le thermostat entre 6 et 7 me semblerais un TH qui surveille la température de l'eau circulant dans la chaudière et B le TH d'ambiance dans l'habitation. 6 et 10 il faudrait donc provisoirement pour test 2 shunts fils un entre 6 et 10 et un entre 6 et 7. provisoirement car danger. il vaudrait mieux faire quelques mesures avec un multimètre. eltece en as tu un ??? et vérifier si existe un pont G entre 7 et 8 connexion de sécurité ou autre chose qu'un pont ?? je rajoute qu'il faudrait AUSSI être certain du bon fonctionnement des inter été/hiver et I/O inter principal la lampe de la chaudière s'allume-t-elle au moins ??????????? 09/11/2017, 21h00 14 mondou Re Comment shunter un thermostat d'ambiance Bsr, Je ne sais pas ce qui est bien vu... Entre 6 et 7, on a le thermostat de régulation de la chaudière en mode chauffage, Shunter un TR ? pourquoi pas aussi le TS ? Le TR, on augmente la température de consigne, Si doute on le teste à l'ohmmètre pour voir s'il boucle bien. Le TA est bien entre 6 et 10. Ou alors je ne sais plus lire. Avec le TA en boucle si démarre pas faut voir ailleurs, Enfin + 1 pour l'inter marche des fois faut commencer par les fondamentaux. 09/11/2017, 22h03 15 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance salutations mondou quand je dis bien vu à l'ami behache, je veux dire qu'il ne faut pas se limiter au shunt du TH d'ambiance. par contre tu as raison, quand il dit " ce même thermostat d'ambiance, sans nom mais avec le symbole " Thermomètre " peu au dessous, raccordé entre les bornes 6 et 7.", il y a erreur. TAmbiance entre 6 et 10 et TH régulation dans chaudière 6 et 7 et comme toi, je n'aime pas shunter les choses car certain confonde test et réparation, et c'est pourquoi je demande recours à un multimètre. en un tournemain et pas en un tour de main les choses seraient claires et nettes. 10/11/2017, 22h25 16 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance Merci pour vos réponses. Concernant les schémas - je pense que celui en français a été récupéré par l'installateur sans mention du TA. - schéma en espagnol B apparait comme être le TA mais non livré de série avec la chaudière d'où le pont de 6 à 10 et les pointillés.Et TR semble bien être le Thermostat de Régulation de la chaudière. La notice est malheureusement coupée mais je l'ai récupérée telle quelle. Le symbole "thermomètre" est piégeant juste sous les circuits ont été en fait indiqués les commandes en façade de la chaudière interrupteur.... Ponts Finalement, j'ai déconnecté les fils des bornes 6 et 10 + pont entre ces 2 bornes Le pont entre 6 et 7, je le sens moyen. D'autant plus qu'il y a d'autres connexions vers le circuit du ballon sur ces 2 bornes. Mesure ohmmètre aucune résistance entre 6 et 7mesure prise sur le domino, pas les fils; 6 et 10 pont; et entre les 2 fils d'arrivée du TA Circulateur Dégommage déjà essayé, pas probant, j'arrive à faire tourner la roue mais elle ne s'enclenchait pas seule j'ai comparé avec celle du circulateur ECs, celle-ci est bcp + "souple". De plus, après avoir enlevé la vis en laiton , bcp d'eau s'écoule et avec une pression du tournevis ça part en jet ! Un problème de joint ? J'en ai profité pour mesurer la tension aux bornes du boitier Homeson pas de tension ! Pas de condensateur, il doit être dans la partie du boitier qui ne semble pas pouvoir s'ouvrir. Ca vaut le coup d'essayer de l'alimenter en direct du coup ? La lampe de la chaudière s'allume ! D'ailleurs le circuit ECS fonctionne parfaitement. Interrupteur été/hiver oui à vérifier ! Mais que faut il faire exactement ? Merci. 11/11/2017, 13h26 17 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance Bonjour Envoyé par eltece . - schéma en espagnol B apparait comme être le TA mais non livré de série avec la chaudière d'où le pont de 6 à 10 et les pointillés.Et TR semble bien être le Thermostat de Régulation de la chaudière. Oui j'avais fait une GROSSIÈRE ERREUR La notice est malheureusement coupée mais je l'ai récupérée telle quelle. Le symbole "thermomètre" est piégeant juste sous les circuits ont été en fait indiqués les commandes en façade de la chaudière interrupteur.... Je n'aurais pas fait l'erreur, si j'avais vu le symbole Thermomètre sous l’aquastat de la chaudière qui indiscutablement est destiné à régler la T° d'eau dans la chaudière et non pas la T° dans la maison ! Ponts Finalement, j'ai déconnecté les fils des bornes 6 et 10 + pont entre ces 2 bornes Le pont entre 6 et 7, je le sens moyen. Contrairement à ce que j'avais indiqué, il ne faut surtout pas faire de pont entre 6 et 7 D'autant plus qu'il y a d'autres connexions vers le circuit du ballon sur ces 2 bornes. Mesure ohmmètre aucune résistance entre 6 et 7mesure prise sur le domino, pas les fils; 6 et 10 pont; et entre les 2 fils d'arrivée du TA Circulateur Dégommage déjà essayé, pas probant, j'arrive à faire tourner la roue mais elle ne s'enclenchait pas seule j'ai comparé avec celle du circulateur ECs, celle-ci est bcp + "souple". De plus, après avoir enlevé la vis en laiton , bcp d'eau s'écoule et avec une pression du tournevis ça part en jet ! Un problème de joint ? Non il n'y a pas d'étanchéité à ce niveau. Ca vaut le coup d'essayer de l'alimenter en direct du coup ? Oui, puisqu'il n'est pas gommé, c'est la seule façon de savoir s'il est effectivement en panne et de décider de son remplacement à bon escient. 11/11/2017, 14h37 18 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance Envoyé par behache Oui, puisqu'il n'est pas gommé, c'est la seule façon de savoir s'il est effectivement en panne et de décider de son remplacement à bon escient. Bon, je vais réaliser les branchements nécessaires, alors. J'en profite, je joins une photo du circulateur. Sous le circulateur, le tuyau est chaud. Par contre, après, le tuyau est froid. L'eau chaude et donc bloquée au niveau du circulateur. Mais ne devrait-elle pas au moins remonter dans les tuyauteries par effet de thermosiphon ? Il me semble que le circulateur ne fait pas office de barrière, mais de pompe, l'eau chaude devrait passer même si ça n'alimentera sûrement pas le circuit haut. A moins qu'il y ait un bouchon à ce niveau-là ??? Voir photo je crois qu'il y a un clapet anti-retour après le circulateur, est-ce que ça peut jouer sur la circulation de l'eau bien que les tuyaux soient froids au toucher à ce niveau-là ? A noter que j'avais même monté la pression jusqu'à 2,5 bars dans le circuit que ce soit sur le mano de la chaudière ou celui situé APRES le circulateur, mais sans effet sur le passage de l'eau chaude. Dernière modification par eltece ; 11/11/2017 à 14h42. 11/11/2017, 17h16 19 mondou Re Comment shunter un thermostat d'ambiance Re, je crois qu'il y a un clapet anti-retour après le circulateur, est-ce que ça peut jouer sur la circulation de l'eau bien que les tuyaux soient froids au toucher à ce niveau-là ? Oui, c'est bien un clapet anti-retour ça sert pour les effets du thermosiphon, Sous le circulateur, le tuyau est chaud. Par contre, après, le tuyau est froid. L'eau chaude et donc bloquée au niveau du circulateur. Mais ne devrait-elle pas au moins remonter dans les tuyauteries par effet de thermosiphon ? Il me semble que le circulateur ne fait pas office de barrière, mais de pompe, l'eau chaude devrait passer même si ça n'alimentera sûrement pas le circuit haut. A moins qu'il y ait un bouchon à ce niveau-là ??? Si le circulateur ne tourne pas, l'eau chaude est bloquée par le clapet, déjà dit c'est pour éviter le thermosiphon. Si le circulateur tourne en direct et l'eau ne circule pas, Possible que le clapet anti retour soit collé, Avec une clé ou un petit marteau choquez le, des coups brefs et secs sans tout casser. 11/11/2017, 18h31 20 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance Bonsoir à tous "pas d'étanchéité à ce niveau", je comprends pas bien. Il me semble bien qu'il faut appuyer sur l'axe du circulateur pour le faire tourner. et à ce moment là.....si le joint d'axe est HS.... en tous cas sur ceux que j'ai vu. et j'ai eu le même problème de fuite d'eau sous pression lors de cette manoeuvre. de plus le fait que le moteur tourne ne prouve pas que la partie pompe tourne. J'ai vu des axes cassé et ensuite se forme des dépôts dans la partie turbine qui renforcent le problème. il faudrait voir aussi si le 230v arrive bien sur le circulateur. je vais joindre ma compréhension du schéma 11/11/2017, 18h45 21 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance donc électricité puisque la lampe s'allume, c'est que l'on a bien du 230v à la prise. si le schéma correspond, avec le multimètre en volt alternatif AC, tests sur barrette de droite un cordon sur domino 1 PHASE et y reste , on va promener l'autre cordon en différents points Neutre où on doit trouver 230v AC à chaque fois. d'abord autre cordon sur 2 arrivée générale 230v Neutre Ok ? puis autre cordon sur 3 test bouton I/O - Ok ? puis sur 12 départ vers vanne gaz et enfin sur le 2 de la barrette de GAUCHE qui alimente le relais commandant le circulateur - Ok? si tout cela est bon, on recommence MAIS cette fois un cordon sur le 2 barrette de droite NEUTRE et on va balader l'autre cordon sur les points Phase à tester. d'abord sur barrette de droite le 4 circulateur , le 5, le 6, 7 , 8 thermostat ambiance et vanne gaz, et 10 - 230v à chaque fois vérifier aussi le 1 de la barrette de gauche qui alimente le relais circulateur et les 7, 8 et 11 je joins le schéma tel que je l'imagine à distance? en BLEU le neutre, en Rouge, Orange et Jaune les différentes Phases. 12/11/2017, 17h12 22 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance Tout d'abord, merci à vous pour votre aide précieuse et le temps que vous passez à m'aider. Beaucoup de nouvelles ALIMENTATION DU CIRCULATEUR EN DIRECT J'ai branché le circulateur sur une prise murale, remis le courant et... ça fonctionne !!! Le moteur tourne, l'eau chaude est canalisée dans les tuyaux. Le problème se situe donc au niveau électrique vraisemblablement. MAIS dévissé la vis en laiton, l'eau s'écoule quand même abondamment à mon goût d'autant plus quand le moteur tourne maintenant. doubleyou, je n'ai pas très bien compris ce que tu disais Envoyé par doubleyou Bonsoir à tous "pas d'étanchéité à ce niveau", je comprends pas bien. Il me semble bien qu'il faut appuyer sur l'axe du circulateur pour le faire tourner. et à ce moment là.....si le joint d'axe est HS.... en tous cas sur ceux que j'ai vu. et j'ai eu le même problème de fuite d'eau sous pression lors de cette manœuvre. de plus le fait que le moteur tourne ne prouve pas que la partie pompe tourne. J'ai vu des axes cassé et ensuite se forme des dépôts dans la partie turbine qui renforcent le problème. Je joindrai une video plus tard pour se rendre compte. De plus, jusqu'au faut-il resserrer la vis ? Au bout du pas, vissé à fond, j'ai l'impression que ça fait pression sur la roue du circulateur et ralentit sa vitesse de rotation. 2. En débranchant le circulateur, j'ai remarqué que son fil "terre" n'était pas raccordé. Il était vaguement glissé dans une gaine cf. photo jointe avec possible contact avec un fil dénudé fil noir sur la photo. Très difficile d'identifier ce fil noir mais apparemment il est relié parmi d'autres à l'une des 3 commandes en façade de la chaudière I/O, thermostats. 3. le chauffage tourne actuellement en continu pas de TA branché, et alors même que le bouton sur ballon ECS en mode été. J'imagine que c'est dû au fait que le circulateur soit branché séparément ? J'ai laissé tourner 20/30 minutes histoire de réchauffer un peu la maison et après avoir constaté la chauffe du RDC, j'ai ouvert tous les radiateurs de la maison tout en surveillant le thermomètre de la chaudière. Il est monté à 55°C paramètre prédéfini max et les brûleurs tournaient en continu. Par contre, je n'avais pas fait attention à la pression. Celle-ci à grimpé en flèche bars!!!. J'ai immédiatement arrêté la chaudière, débranché le circulateur, et purgé via la molette qui se situe dans la canalisation au dessus du circulateur pour redescendre à Les graduations du manomètre canalisation après le circulateur près de la purge précitée s'arrêtent à 4b et la température max de service de la chaudière notice est de 4b max également, j'espère que je n'ai pas endommagé le système ! Ca a pu être sous cette pression quelques minutes. MESURES DE TENSION Tout est ok 230V sauf pas de tension - NEUTRE barrette droite chaudière domino 2 / circulateur barrette droite chaudière domino 4 - NEUTRE barrette droite chaudière domino 2 / TA barrette droite chaudière dominos 7 et 8. - NEUTRE barrette droite chaudière domino 2 /relais circulateur barrette gauche ECS domino 11 A noter - le TA n'est pas branché pont entre 6 et 10 barrette droite chaudière - en ouvrant le panneau électrique ECS, j'ai constaté qu'il y avait 3 plots en plus 13, 14 et 15 comme sur le 2e schéma que j'ai joint sur mon 1er post, celui en français issu d'un fax. Les fils reliés alimentent une bobine je joins la photo du dispositif. 12/11/2017, 21h11 23 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance Bonsoir Envoyé par eltece ... ALIMENTATION DU CIRCULATEUR EN DIRECT J'ai branché le circulateur sur une prise murale, remis le courant et... ça fonctionne !!! Le moteur tourne, l'eau chaude est canalisée dans les tuyaux. Le problème se situe donc au niveau électrique vraisemblablement. L'évidence même ! MAIS dévissé la vis en laiton, l'eau s'écoule quand même abondamment à mon goût d'autant plus quand le moteur tourne maintenant. Revisse la vis-bouchon et oublie ce que tu constates est tout à fait moral. Je joindrai une video plus tard pour se rendre compte. Strictement inutile ! De plus, jusqu'où faut-il resserrer la vis ? Au bout du pas, vissé à fond, j'ai l'impression que ça fait pression sur la roue du circulateur et ralentit sa vitesse de rotation. Jusqu'au blocage à fond filet et au colmatage total de toute fuite ! N'aurais tu pas perdu un joint plat bien que je pense que le joint devrait être torique ce serait la seule explication possible à une pression de la vis bouchon sur l'axe du circulateur et non pas la roue qui se situe à l'opposé, du moteur dans la volute du corps de pompe ! Mesure au pied à coulisse les cotes du bouchon et celle du jeu disponible pour en déduire si un frottement entre le bouchon et l'axe du circulateur est possible lorsque la vis-bouchon est en place correctement bloquée. ...... 3. le chauffage tourne actuellement en continu pas de TA branché, et alors même que le bouton sur ballon ECS en mode été. J'imagine que c'est dû au fait que le circulateur soit branché séparément ? C'est évident le circulateur prélève en continu l'eau chaude dans la chaudière et y renvoie autant d'eau froide-tiède, le brûleur essaie de maintenir la T° fixée par l'aquastat il ne s'arrêterait que s'il arrivait à la fourchette haute. N'y a t il pas une vanne mélangeuse probablement à 4 voies V4V permettant de régler la T° dans les radiateurs ? Si oui ramener celle ci sur un petit n° exemple 2/10 provoquerait à terme l'arrêt périodique du brûleur. J'ai laissé tourner 20/30 minutes histoire de réchauffer un peu la maison et après avoir constaté la chauffe du RDC, j'ai ouvert tous les radiateurs de la maison tout en surveillant le thermomètre de la chaudière. Il est monté à 55°C paramètre prédéfini max et les brûleurs tournaient en continu. Par contre, je n'avais pas fait attention à la pression. Celle-ci à grimpé en flèche bars!!!. J'ai immédiatement arrêté la chaudière, débranché le circulateur, et purgé via la molette qui se situe dans la canalisation au dessus du circulateur pour redescendre à Les graduations du manomètre canalisation après le circulateur près de la purge précitée s'arrêtent à 4b et la température max de service de la chaudière notice est de 4b max également, j'espère que je n'ai pas endommagé le système ! Tu n'as rien abîmé mais il y a un défaut, probablement une panne du vase d'expension sous pression. Ou bien il est défectueux ou bien pour le moins dégonflé ! 17/11/2017, 10h16 24 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance Il y a du neuf, C'EST REPARE !!! enfin, j'espère Voici l'historique, car il y a encore des points qui ne sont pas clairs. Au cas où, je ne l'avais pas fait, je précise que c'est la première fois que j'utilise une chaudière. Je viens d'emménager et c'est aussi ma première tentative de chauffe dans ma maison. J'apprends donc sur la tas ! ELECTRICITE Comme je le signifiais plus haut, le fil terre du circulateur était en contact avec d'autres fils. La gaine de ces fils part dans le corps de la chaudière, impossible d'identifier la source pas trouvé sur la notice non plus. En bout de circuit, ces fils alimentent le thermomètre, le thermostat et le thermostat de sécurité de la chaudière, comme une mise à la terre, je ne comprends pas trop leur utilité voir photos ci-dessous Quelqu'un aurait une idée ? En tout cas, 2 de ces fils dénudés étaient en contact entre eux. De plus, il y a une espèce de dépôt blanchâtre un peu pâteux. J'ai écarté les fils comme j'ai pu dans la gaine pour éviter les contacts et j'ai reconnecté le circulateur à la chaudière en connectant le fil terre sur la borne ou sont reliés les autres mises à la terre. Et il a démarré instantanément avec circulation eau chaude! Le problème devait venir de ce contact mais du comment, du pourquoi ??? Mais ce n'est pas tout ! J'ai également revérifié toutes les connexions d'après le schéma et j'ai constaté - alimentation de la chaudière le phase et le neutre sont inversés. Notice phase en domino 1 et neutre en 2. Or, le branchement actuel est inverse cf. photo + schéma de mon tout premier message. Je crois comprendre que ça ne change rien au niveau du fonctionnement, mais ça peut poser un problème de sécurité en cas de court circuit ? A priori , ça ne change pas non plus les mesures de tension préconisées par doubleyou sauf à inverser les couleurs!, non ? - domino 12 barrette droite devrait directement être relié à 2 barrette gauche ECS. Or, il y a un pont 12 à 3 barrette droite alors qu'il y a déjà un pont entre ces 2 dominos! et 3 est relié à 2 barrette gauche ECS. Pourquoi ce montage superflu ? Mystère ! - 10 barrette droite/8 barrette gauche le fil reliant au domino 8 était sorti ! Je l'ai donc reconnecté. Presque impossible à constater dans le fatras de fils sans la vérification minutieuse que j'ai acquis de conscience, j'ai vérifié le serrage des vis de chaque domino, or, comme par hasard, seule la vis du 8 était désserrée. Je trouve que c'est un drôle de concours de circonstance ou un bel acte de malveillance.... Si je comprends le schéma, c'est qui permet la commutation été/hiver. J'ai ensuite rebranché le thermostat d'ambiance et tout fonctionne à merveille ! Le circulateur est bien commandé par le bouton été/hiver. La chaudière a l'air de chauffer radiateurs à la demande. Sa température ne dépasse pas 60°C, la pression est +/- stable j'y reviendrai plus bas. J'ai remesuré les tensions, une fois 0V, une fois 230V sur certains !!! Je ne comprends pas, mais je suis fatigué et j'en ai marre, je remesurerai ça ce WE à tête reposée. PLOMBERIE Envoyé par behache BonsoirL'évidence même ! Revisse la vis-bouchon et oublie ce que tu constates est tout à fait moral. Strictement inutile !Jusqu'au blocage à fond filet et au colmatage total de toute fuite ! J'ai bien refermé, mais pas colmaté pas constaté de trace de fuite présente ou passée. Ca "passe" ? N'aurais tu pas perdu un joint plat bien que je pense que le joint devrait être torique ce serait la seule explication possible à une pression de la vis bouchon sur l'axe du circulateur et non pas la roue qui se situe à l'opposé, du moteur dans la volute du corps de pompe ! Il y a un joint plat qui épouse la vis du bouchon mais je ne l'ai pas perdu ! Mesure au pied à coulisse les cotes du bouchon et celle du jeu disponible pour en déduire si un frottement entre le bouchon et l'axe du circulateur est possible lorsque la vis-bouchon est en place correctement bloquée. Le mien n'est pas assez précis, partie remise, donc le temps que j'en trouve un. N'y a t il pas une vanne mélangeuse probablement à 4 voies V4V permettant de régler la T° dans les radiateurs ? J'ai beau chercher, pas trouvé ni de 3 voies d'ailleurs. J'ai peut-être mal regardé... car je lis pourtant sur le net que c'est indispensable pour la pérennité de la chaudière. La mienne est de 1994. Etonnant, non ? Tu n'as rien abîmé mais il y a un défaut, probablement une panne du vase d'expansion sous pression. Ou bien il est défectueux ou bien pour le moins dégonflé ! Après ce problème de surpression, circulateur sur prise murale, j'ai purgé jusqu'à 1 bar. Plusieurs heures de chauffe en continu, la pression n'a varié que de à avec/sans chauffage. Je m'en suis contenté vu l'urgence de la situation. Mais il faudra tout de même que j'apprenne à vérifier ce vase d'expansion et apprendre à bien calibrer la pression. Depuis que j'ai tout réinstallé, en quelques heures d'utilisation, la pression initiale à 1b varie de jusqu'à à 2b chaudière s'allume sur des cycles de 5 min environ. 10 radiateurs sur 2 étages, T° ext. 2°C, intérieure 22°C. ET il me reste à apprivoiser les règlages des vannes radiateurs, celui du TA j'ai l'impression qu'il y a une différence entre les t° réelle/affichée/demandée. Voilà, je suis toujours preneur de vos remarques, réponses par rapport à mes dernières questions. Merci ! 17/11/2017, 22h06 25 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance Bonsoir eltece Envoyé par eltece J'ai bien refermé,[la vis bouchon] mais pas colmaté pas constaté de trace de fuite présente ou passée. Ca "passe" ? Colmaté, voulait, pour moi, dire pas de fuite. Il y a un joint plat qui épouse la vis du bouchon mais je ne l'ai pas perdu ! Si ce joint est celui d'origine ou identique, l'axe du circulateur ne devrai pas frotter sur la face cachée de vis bouchon. Le mien n'est pas assez précis, partie remise, donc le temps que j'en trouve un. Uniquement si ton impression de frottement n'a pas pas disparu. J'ai beau chercher, pas trouvé ni de 3 voies d'ailleurs. J'ai peut-être mal regardé.. Elle peut difficilement échapper à une première recherche. car je lis pourtant sur le net que c'est indispensable pour la pérennité de la chaudière. Ce qui théoriquement était indispensable sur une chaudière acier HT classique était que la T° dans le corps de chauffe soit toujours suffisante pour éviter que l'eau de retour ne provoque des condensations. Une T° chaudière élevée et une V4V permettaient d'éviter, à coup sûr, ce risque mais pas 1 V3V qui ne sait bien que mélanger vers les radiateurs Les chaudières fonte HT supportent mieux des petites condensations. Avec ou sans V4V, la T° élevée d'eau dans la chaudière, limite les risque de condensation temps qu'on régule la marche du circulateur par 1 TA. Ce qu'il ne faut pas faire, est abaisser l'aquastat chaudière. J'ai pourtant connu une antique chaudière à charbon IS, modifiée bien plus tard par adjonction d'un brûleur gaz, dont la T° d'eau des radiateurs avait depuis été réglée par aquastat et qui fonctionnait parfaitement 20 ans après. La mienne est de 1994. Etonnant, non ? Oui pingrerie de l'installateur, il y aurait pu avoir 1V4V + un TA/circulateur Non, si c'est une chaudière fonte, increvable ou presque en l'état. Sa qualité d'hier est aujourd'hui son défaut Tu vas avoir du mal à t'en défaire alors qu'elle "chauffe les petits oiseaux " Après ce problème de surpression, circulateur sur prise murale, j'ai purgé jusqu'à 1 bar. Plusieurs heures de chauffe en continu, la pression n'a varié que de à avec/sans chauffage. Attention c'est, peut être, différent de chaud et vraiment refroidi. Je m'en suis contenté vu l'urgence de la situation. Mais il faudra tout de même que j'apprenne à vérifier ce vase d'expansion et apprendre à bien calibrer la pression. Les conseils ne manquent pas sur FS et ailleurs, par exemple ce topic réponse6 Depuis que j'ai tout réinstallé, en quelques heures d'utilisation, la pression initiale à 1b varie de jusqu'à à 2b chaudière s'allume sur des cycles de 5 min environ. 10 radiateurs sur 2 étages, T° ext. 2°C, intérieure 22°C. ET il me reste à apprivoiser les règlages des vannes radiateurs, celui du TA j'ai l'impression qu'il y a une différence entre les t° réelle/affichée/demandée. Seul conseil vraiment utile Les radiateurs de la pièce de référence celle où est le TA doivent toujours être grand ouverts. Voilà, je suis toujours preneur de vos remarques, réponses par rapport à mes dernières questions. Pour le reste tu me semble savoir te débrouiller intuitivement. 10/11/2018, 15h05 26 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance Réponse un an après, mais après remise en route du chauffage cette année, j'ai très vite eu une panne du système de chaufage. Il s'est avéré que c'était le vase d'expansion HS. Je l'ai changé ça a fait l'objet d'une autre discussion sur le forum, mais j'ai eu d'autres problèmes par la suite, pfff qui semblent plus ou moins réglés maintenant. Encore merci aux contributeurs pour votre aide précieuse. Aux modérateurs j'aimerais passer le sujet en résolu, mais je ne sais pas comment faire. De plus, j'aimerais modifier mon message initial, car l'origine de ma panne n'est pas courante fil débranché intentionnellement, afin que les futurs lecteurs ne perdent pas de temps éventuellement à parcourir toute la discussion, mais là aussi je ne trouve aucune fonction "modifier le message". Comment faire ? Merci ! 10/11/2018, 16h21 27 passelaigue Re Comment shunter un thermostat d'ambiance bonjour, sur une de vos photo j'ai vu que vous aviez deux soupapes 3 bars en série,il faut en supprimer une cdlt 10/11/2018, 16h23 28 Re Comment shunter un thermostat d'ambiance Oui, merci c'est en cours de résolution, on me l'a signalé sur ce forum. Et pire encore, la 2nde soupape est montée à l'envers !!! Quand on dit saga tout le monde parle de Star Wars ou du Parrain ou d’Alien, alors que nous aussi on en a des cool. La différence, c’est que nos sagas à nous, elles ont des vertus pédagogiques, elles servent le devoir de mémoire en relatant l’horreur que fut la seconde Guerre Mondiale. Si aujourd’hui, on a presque tourné la page avec nos amis allemands, c’est aussi grâce à des oeuvres fortes de La 7ème Compagnie », qui compte parmi les meilleures trilogies du cinéma français. Petit rappel des répliques qui sont désormais cultes. 1. "Si j’connaissais l’con qui a fait sauter l’pont" Pithiviers, On a Retrouvé la 7ème Compagnie 2. "- Comprenez, une supposition que les Allemands reculent...Crac ! On est là ! – Pour les empêcher de reculer. – Non pour euh…….la tenaille, quoi. – La tenaille, oui. » Chaudard et la fermière, Mais où est donc passée la Septième Compagnie ? 3. "Le fil rouge sur le bouton rouge, le fil vert sur le bouton vert" Blanchet, On a Retrouvé la 7ème Compagnie 4. "Mais tremblez pas comme ça, ça fait de la mousse !!!" Mirabelle, Mais où est donc passée la Septième Compagnie ? 5. "De ce côté-ci, Chef, les Allemands ont l'air plus gentil que de ce côté là" Pithivier, On a Retrouvé la 7ème Compagnie 6. "J'ai glissé, Chef" Pithivier, Mais où est donc passée la Septième Compagnie 7. "Voyez, vous auriez pas du lâcher par les deux bouts en même temps, chef, comme ça vous auriez pas été entraîné dans la vase par le courant jusqu'à la sortie de l'égoût. Hein Pitivier ?" Tassin, La Septième Compagnie au Clair de Lune 8. "Ah... "Groupir", ça veut dire "ensemble" ? Ah ben tu vois, je sais déjà un mot ! "Groupir... ja ja... Moi comprir!" 9. "Fous affez du à l'ail ?" Pithivier, Mais où est donc passée la Septième Compagnie ? 10. " Ce qu'il faut maintenant, c’est pas rattraper les Allemands qui sont devant ... sans se laisser rattraper par les Allemands qui sont derrière" Chaudard, On a Retrouvé la 7ème Compagnie 11. "Justement, chef, pour la nage, comme vous faites, là, la main, c'est comme ça ou comme ça ?" Pithivier, Mais où est donc passée la Septième Compagnie ? 12. - "Attention hein. Port illégal d’uniforme, vous savez ce qu’on risque ?" – Et eux, chef. Port illégal de vêtements civil. C’est pire, surtout en temps de guerre » Chaudard et Pithiviers, On a Retrouvé la 7ème Compagnie 13. "Il faut que je sois rentré le soir avant onze heures, et mettre les patins. Ca là-dessus, elle est terrible" Tassin, Mais où est donc passée la Septième Compagnie 14. "J'ai appris une phrase en anglais, faut que je la sorte, ça leur fera plaisir... I'M VERY GLAD TO YOU HELP!" M. Albert, La 7ème compagnie au clair de Lune 15. " La faute à qui ? On fait pas faire des mouvements respiratoires à un type qu'a les bras cassés !!!" Chaudard, On a Retrouvé la Septième Compagnie